说了这么多，有没有老师能站出来，诚实的说出自己收入呢？

引用第83楼潼南县梓潼镇于2009-06-29 12:36发表的  :


首先，没有人看你笑话....
再者，社会没有逼迫你必须当老师...

                               
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什么叫逼迫？首先存在的是合理的。有这一行存在就有干这一行的人。我不去，自然别人也会去，即使粉身碎骨，即使万丈深渊，纵然贫穷到老，纵然献了青春献生命，献了生命献子孙，我们仍然义无反顾，昂首向前！而且周总理说了，工作没有高低贵贱之分，只有分工不同，所以，即使我一贫如洗，即使我饥肠辘辘地活到老，我们还是会拍着胸口，仰不愧天地说一句：我们的生命很有意义！

引用第101楼潼南县梓潼镇于2009-06-29 14:28发表的  :



看完你提供的照片，确实艰苦。
你也说了，这是村小学；在我的前文里面也说了不止一次，我知道偏远乡村教师待遇很低，我也表达了自己对他们应得多少工资表达了看法...
.......

                               
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有几个这样的村小学？楼主需要数字吗 ？需要考察吗?我可以带路，看了你就知道了！我只想用眼泪说：寒心！

争论什么嘛``带草帽的走了`披蓑衣的来了.披蓑衣的走了，批胶纸又来了。反正有人干

引用第137楼也许想见你于2009-06-29 23:57发表的  :
[s:251] 现在开始拿老师开开了.

                               
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请不要再我们伤口上开刀哈

引用第98楼llttww于2009-06-29 13:20发表的 回 85楼(在水一方) 的帖子 :
引用第72楼在水一方于2009-06-29 10:02发表的  : |#2WN-  
如果有人给我1W一个月，我也可以说我吃不起饭.......因为我可以说我是2W这个消费阶层的... y(J~:"}7)  
tP@NQCo  
你似乎有点强词夺理，我们是一年都没有你说的那么多，更别说一个月，难道我们非要饿死、累死，才能让你们满意   g{Hgs  

.......

                               
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不好意思，你也不要断章取义，我看了N遍

引用第101楼潼南县梓潼镇于2009-06-29 14:28发表的  :



看完你提供的照片，确实艰苦。
你也说了，这是村小学；在我的前文里面也说了不止一次，我知道偏远乡村教师待遇很低，我也表达了自己对他们应得多少工资表达了看法...
.......

                               
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楼主此话怎讲？我们怕晒工资吗？你一再揭我们的伤疤，是何意？什么乡村教育不能获得高薪？什么叫高薪？解决温饱问题的工资也叫高薪？那我没有语言了。还有，关于电脑，忘了给楼主回报，早在N年以前 ，邓爷爷说过一句话：教育要面对现代化、面向世界，面向未来。所以，我们乡村有了电脑，我们乡村教师也勉强见到了电脑的模样。当然，能和你们大城市的人说话，是我们这些乡巴佬的荣幸，也非常感谢能在百忙中和我们这些乡巴佬争论。我们没见世面，有什么言语不妥的地方，还请楼主多多包涵。

引用第142楼在水一方于2009-06-30 10:12发表的 Re:Re:回 20楼(潼南县梓潼镇) 的帖子 :

看到你的这段话，我很气愤，我是流着眼泪去上课的。我一再声明，我们不是不敢晒，而是因为工资是我们隐忍的伤，是我们钻心的痛。而且，我说过，论坛的买煤炭 的是给我们发工资的  ，欢迎大家调查访问。当看到同行把工资亮出来以后，我哭了，伤伤心心地哭了，因为我们的工资一样，可楼主却极尽挖苦讽刺之能事，在我们伤口上狂妄地撒盐，我试问，你于心何忍？

                               
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“可楼主却极尽挖苦讽刺之能事，在我们伤口上狂妄地撒盐，我试问，你于心何忍？”
你说你在哭，我却想笑......你说这句的让我不知道说你是幽默还是敏感过度.....又或许是你思维独特.....

本来不想得罪你，如果按你这样理解，我还不如直接用骂的方式来表达自己的看法......本来我都已经很注意用词了。
既然得罪你了，我也不怕说出来，如果我真要挖苦你，我可以挖苦你至从此不敢现身论坛。不过，我不会那样做，我的初衷不是要和你们吵，只是实话实说。
我有没有挖苦你们，讽刺你们让论坛的其他非教师的朋友来作出公正评判吧。

一个语文老师，读东西可以偏离主线，无法理解作者的中心思想......
一个语文老师，哭着去上课，然后告诉学生，我是因为觉得工资不够高而哭泣....

你也说了，你的收入和人家是差不多的。在乡镇，平均每年近20000的收入，还能算低？
我没有去查过相关数据，请有空的朋友查一查潼南各乡镇的人均收入状况。
没有数据之前，我先作个估计，潼南各乡镇的人均年收入绝对不会高过15000元，你们教师的收入也绝对高于当地人均收入水平。
这个数字我个人认为，在潼南乡镇，这是高于合理收入的。

前文我用工程师和你们作比较，用建筑工人和你们作比较，你居然认为这是在挖苦和讽刺你们，难道这些人就低你们一等？
我就是一名工程师，我从来没觉得比你们教师低等.........由于工作需要，我也去为学生上过课，我是用自己的专业及权威的知识去获得学生的尊重。我能保证我交给学生的每一条知识点都有出处，都有根据，我决不因为自己的情绪去影响学生......

我心何忍，貌似中石油，国家电网以前都在自己巅峰时期说自己亏损.....你们....
我心何忍，人类灵魂的工程师有职业歧视的心态.......把自己的地位放得过高了.......说实话，目前你们并没有比任何职业伟大，古时候
我心何忍，你们拥有高于当地社会人均收入的收入情况下，依然继续要求更高.....如果加上那所谓的补贴，你们的收入近4W，试问，潼南的乡镇老师真适合有这么高的收入么。我知道，市区里面，大多数大学生工资都没有你们高。
我心何忍，当你们得到这笔钱后，城镇的老师依然不会没有，他们依然比你们收入更高，社会对教师收入的批判会逐渐和公务员一样.....
我心何忍，国家乃至整个世界都还处在金融危机中，公务员与老师正在为加工资而闹得沸沸扬扬...

累了，在论坛，我还没这么累过......人说秀才遇到兵，有理说不清。可是我遇到的是老师啊！
老是被你们冠以骂名，貌似我真的十恶不赦.....
我无数次的解释，我实话实说，你们都没看见，总是断章取义，加以驳斥，而且还有人恶言相向....
我说的内容总是被职业为“老师”的人曲解，而不是老师的人基本都能看出我没恶意，不知是我语文没学好，还是现在教育发生了翻天覆地的变化，我们以前的表达方式过时了....

有些打击你们的话，我还是没勇气说，说了我就在这里真混不下去了.....
大家拿多少钱，做多少事情吧，多点社会责任感......
如果是因为钱不够用（事实已经证明不是吃不起饭，不是低于社会人均收入）而不想当老师了，那么你确实也对不起这样一个职业。
还是那句话，你有权嫌弃这点小钱，你可以抛开一切，离开学校，试一试吧。
公务员钱多，待遇也好，去争取吧.......
做生意可以赚钱，可惜李嘉诚只有一个，不过你也可以去争取.....
还有说建筑工人收入也高的.....如果你坚持，那么你也可以去试试.....

不想再这样大篇幅回帖了，真累了，不是我理屈，是我不想打字了.....

此帖争论激烈，越来越接近吵架的边缘。所谓道不同不相为谋，大家都可以继续持有自己观点，反正谁也说服不了谁.....

无论是谁，我希望离开这个帖子，就忘掉里面的内容.......不要因此留下对他人的怨恨.....

引用第160楼在水一方于2009-06-30 13:54发表的  :

什么叫逼迫？首先存在的是合理的。有这一行存在就有干这一行的人。我不去，自然别人也会去，即使粉身碎骨，即使万丈深渊，纵然贫穷到老，纵然献了青春献生命，献了生命献子孙，我们仍然义无反顾，昂首向前！而且周总理说了，工作没有高低贵贱之分，只有分工不同，所以，即使我一贫如洗，即使我饥肠辘辘地活到老，我们还是会拍着胸口，仰不愧天地说一句：我们的生命很有意义！

                               
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说这段话时，你经过思考了吗？你确认一下，我确实不想批判了。身为一个老师，说话应该严谨一些，不要给我留下太多的机会，让我不想说都忍不住。

你确认这段话经过了你的大脑，我再回帖。

谁对谁非（特指回帖的观点），看帖的人心里都有数。

争论，也要是建立在论据充分的基础上才会有人认同

在这里谁和谁都没有仇恨，也没有人想结下仇恨

看完这些回帖，觉得楼主说得在理一些（对理不对人，不是说老师争取自己所得利益就没理了，以免误会！）

（此回帖不想被人误解！我也不是什么托，忍不住了回两句……）

对你的回复，有几个问题不吐不快！

    首先，你没有任何资格怀疑我的文凭的真实性，我可以负责任的告诉你，除掉40岁以上的老教师以外，教中学其他教师的文凭至少是国家统招的大学专科，民办高校的还不得行，前几年这是一个死规定，现在把民办高校的也纳入其中，我的大学本科不是造假，不是送礼的来的，而是经过了12年的学习生涯正当获得的，要不要我把大学毕业证、教师资格证、普通话等级证、书法等级证给你看看！！所以，你简直是在侮辱教师们的人格，你看到个别凭借关系进入教师队伍的人，就把所有的教师都看成是这样，另外，你的这句话真的很好笑“潼南中学大多老师学历都是研究生、博士”我想请问你，潼南有几个教师的文凭是博士？举出10个我服你！如果我没记错的话，就在3年前，重庆顶级高中——巴蜀中学，还以招聘到博士生为荣，记得是一个物理学博士！！在你眼中，博士生就这么不值钱啊？不说教育行业，就是在整个潼南工作的，你找出100个博士生我也服你！！可笑！！还包括你说说的“地方学历”

    其次，职称，你说不懂我们的职称等级是吧？那我告诉你，中学教师的职称分为正高（特级教师）、副高（高级教师）、中级（中学一级，小学高级）、初级（中学二级和中学三级，也就是小学一级和小学二级），我是中教二级，相当于小学一级教师，对于所有大学本科毕业生来讲，进入教育行业工作满一年（试用期）就自动转为中学二级教师，这叫做转正定级。你觉得和你所说的“机械行业职称为工程师”可以相比吗？你也说了机械行业“一个本科生从毕业到参考评上工程师至少是6年”。完全不是一个级别的比较！我同样也可以怀疑（也请你理解我的怀疑），你要么是基本常识欠缺，要么就是有意混淆视听！！

    第三，也是我所说的最重要一点！无论教师的工资和其他的什么工程师或者什么工作的比较高还是低，但是，《教师法》明文规定，教师工资应不低于公务员工资。顺便再给你解释一下，法律意义上的“工资”，不是单纯的工资，而是包括津贴、奖金、过节费等等所有，一句话，只要是单位（比如工厂），或者国家财政（比如公务员、事业单位）发的钱都叫工资！那么请问，教师的工资达到了没有呢？不要再和农民、工人相比，农民也有富翁，工人也有高级技工，国家没有规定农民比工人工资低或者高，但是，国家法律规定教师工资不低于公务员工资！《教师法》实行这么多年来，整个国家都在违反自己制定的法律，你们没有意见；现在，教师们实在不能忍受了，为了自己的权益抗争了，你们有意见了。你有道理吗？

    第四，关于你说的什么社保、养老保险，可以说你对此也是极端无知的，教师是同样要缴纳基本养老保险、医疗保险、失业保险。在此再给你们解释一下这几种保险，养老保险，以前教师是直接纳入财政，俗称“拿退休工资”，和公务员一样，而现在，公务员仍然照旧，教师（还包括其他事业单位）则是改为“纳入社会保险”这个差距就大了，这里我们姑且不论。我们再说医疗保险，教师的医疗保险报账的“门槛费”是600，也就是说，住院开支少于600元的自行负责，多余600元的减去600元再按医疗保险报账比例报账，有人说，这好啊，至少还能报账。但是，农村合作医疗没有门槛费，直接报账百分之七十，况且教师的医疗保险是按照工资比例来算，我自己每年需缴纳近300元，农村合作医疗交多少？每人12元！我不是说农民不该享受医疗保险，但是，你还会认为教师享受了很多福利吗？再说失业保险，交了钱，谁看到怎样享受了？教师，只要你自己不离开教师岗位，事业只有一个原因，那就是犯了错或者违了法，这种情况下，你认为还肯呢过享受失业保险吗？

“你觉得有必要和那些万恶的公务员比么？”现在不是教师要和公务员比，而是公务员（包括中央的吧）自己制定了标准却不兑现，我们只是要求政府兑现这个曾诺而已！打个比方，你有一朋友本来没借你钱在外面却说他资助了（送给）你多少多少，你有没有意见？要么就别说，说了就要做到！！

    关于假期的问题，我想昨天我的回帖中说得很清楚，你只看到教室有假期，但是没放假的时候教师的工作时间是不是就仅限于每天8小时（国家规定的）呢？我想不是吧。你说教师节的问题，请问护士有没有护士节？军人有没有建军节？这也让你不平？

    最后，你说失业的问题，我想问你，公务员什么时候失业了？可能你又要说，别跟公务员比，你们教室凭啥跟公务员比。凭啥，法律规定！这不是我们教师颁布的法律，这是公务员自己颁布的法律。简单的说，现在的政府、现在的公务员就是一个说话不算话的小人！没人逼着政府制定这样的法律，但制定了就应该兑现！！

    补课费、红包、礼金之类，在你眼里是灰色收入，我承认。但是你要问我身边的同事，县城的老师，我想我这样回答你，身边的百分之95的教师和我一样，为0，你还别不信，这个本身就和一个地方的生活水平、消费观念有关，城市里（特别是大城市）有，但不等于所有的教师都是这样！县城里，的确是一种风气，但是，就我了解的情况，很多教师并没有把是否送礼当做区别对待学生的标准，简单的说，一个学生成绩好，对教师也有好处，比如经济上声誉上的，难道会因为这个学生妹送礼就区别对待？说得再直接一点，你还别不乐意听，要是学生成绩好又听话，你不送礼老师照样喜欢；要是成绩差又调皮，你就是送了礼，老师也不会喜欢！孔子说“有教无类”要求对每一个学生都给与教育，让他们成长，但是孔子也说“因材施教”，学习成绩差的你要他考清华北大，体育有特长的你让他当歌星，那不乱弹琴吗？成绩差的当然在学习方面要求就低，这是肯定的！

    另外，最后强调一点，教师不是在闹待遇，而是要求政府兑现自己的承诺，给与教师应得的待遇，我所说的“不升反降”是指实行绩效以后和未实行绩效以前，如果是你，你会不抗争？你会没牢骚？并且这个款项中的百分之八十是由国家和市财政直接拨款，那么请问这笔钱哪里去了？如果是你，应得的利益在当官的那里，一下不见了，你觉得你可以忍受？如果是这样，那我建议你把你的收入全交给县政府吧。复杂了可能不好理解，举个例子，我送10000块给你，让他转交给你，到你手中只有5000块，你怎么办？现在的情况就是这样！！

    关于上访的说法，我不了解，暂不做评论，下去查查资料。这不是人身攻击，这也不是针对谁，只希望对教师不要那么多的误解了，教师是人，不是神，教师也有物质需要！！